新浪財經訊“2016地壇論壇”于6月16日在北京舉行,北京中創碳投科技有限公司總經理唐人虎出席并發言,他表示,指望碳市場解決多方面問題不可能,首先還是要進行碳市場的建設。得建立起來一個能運行的碳市場,再說碳市場的衍生,發揮它多方面的作用。
以下為會議實錄:
唐人虎:今天非常高興參加第七屆論壇,我們今天有很多老朋友,更高興的是看到很多新朋友。我想是兩種方式,老朋友在各地開始做更多的構成,市場如火如荼,而且有更新的因素和另外的行業,多方面關注全國碳市場,新鮮血液的注入永遠是行業發展的動力。
這段時間一直以來全國碳市場建設加緊又加緊的模式,因為時間目標是定死的,明年上半年和下半年的各個媒體有不同的解讀,我們更傾向于下半年。到現在為止有一年多一點點的時間,要解決若干項問題,挑戰確實是很大的,但是大家相信隨著共同的努力,市場要啟動起來。
在建設的過程中,特別是碰到的這些問題和這些困難,以及下一步決策之間的定位,我想談一談我的體會,第一個是看市場的目標,最近我們在各地碰到最多的是本身市場建設,還有國外的漁業、草原、海洋,加一個碳字都會到這個市場里。
好的方面是大家愿意借助市場的平臺,我們中國發展這么久,其實沒有一個真正的相對的把環境或者是生態資本固化下來的相對科學的規則體制,以前大部分是相應的行政方式。說明大家第一次關注了,我有這樣的平臺愿意去用,這是好的方面。
但是不好的方面是這些和碳市場沒有什么關系,我們先得建立起來一個能運行的碳市場,再說碳市場的衍生,發揮它多方面的作用。期望碳市場解決多方面問題不可能,我們要借鑒碳市場的建設,為什么借鑒國外呢?可能我們在其他方面也可以解決市場其他的問題,我們要符合市場運行機制。
比如說第一點我們最大的感受是目前通過碳市場的建設,因為是自上而下的,特別是企業的排放,我們做出來的數據體系,這是未來碳市場給國家的治理或者是行業的發展貢獻出來的內容,這是非常有利的抓手。
從我自身了解到其他行業的工作,碳市場這是倒逼出來的體系,而且比其他的體系要多的。因為這是市場建立起來的,我們都知道從統計學和經濟學上來講,如果原有的信息就是自上而下和自上而下的單向信息傳遞,它是不太可能準確的道理。碳市場是具有橫向和縱向的市場,橫向是和不同行業去比,縱向的是不同確立方向是根據企業的歷史數據也好,每年的排放是多少,今年的經營狀況下一年再去履約,相對是比較科學的。
第二塊是企業的參與度,我們在做這種體系的時候,對于企業來講隨著明年碳市場的火熱程度,企業愿意投入這樣的經歷,覺得碳市場在建碳的管理體系,比如說6月6日建立自己的溫室氣體排放體系,碳市場能夠對它自身的科學管理起到很大的作用。為什么這么說呢?因為這個事確實新,我們私下做工作的時候,特別是像我們的政府或者不同的服務方也好,你要讓企業特別明白這個事以后,想得到真實的數據很難,每個行業都有相關的專家,你在做企業排放統計的時候,相對來說可以拿到真實的數據。
因為企業并不知道把自己的排放數據做大好還是做小好,這個東西也是平衡的過程,如果企業都明白怎么做有利的時候,這是一個博弈方式。我們在這里有很多的企業,排放數據按照真實的來做,企業的參與度現在極大的促進碳市場的建設,特別是在規則的制定上。
第三塊是制定規則的長效性和科學性,資產的有效性必須要有法律法規。我覺得這個是雞生蛋還是蛋生雞的問題。但是目前我覺得更重要的是發揮地方的作用,碳市場的建設會延長很長的時間?,F在是既有規則的制定,也有下一步數據的統計,特別是各個參與方的角色也好,我想在這一塊如何讓它更合理,如何讓它缺位和補位,正好結合中央政府和地方政府的決策,企業也分自身參與方,有可能是碳資產的擁有方,也有可能是碳資產未來的出售方和購買方,也有相應的第三方、第四方的服務方。各種角色的交叉,不可能等到規則很明晰,北交所已經做了大量超出交易所平臺的職責,但是都是對碳市場有利的,對于自身的定位、缺位和補位做出更多的鼓勵,而不是說等到條件都成熟了,買什么和賣什么,再有一個工具進行分析,讓我們從事這么多年的建設者情何以堪。
介紹了下一步的打算和挑戰,對于北京有它特殊的定位,北京集合了全國相應的人才,這是市場平臺競爭中的人才戰略,在現在幾年的試點中非常嚴謹,而且北京的投入也是非常巨大的。
如何結合北京已經有的優勢在下一個碳市場中發揮得作用,這不僅僅是北交所,而是服務北京相應的第三方也好,不同的決策中更大的挑戰,如何讓北京的特色突出呢?不管交易中心放在哪里,北京在中國整個的碳市場的角色不可替代。